〔ナビゲヌタヌ〕

前野隆叞慶應矩塟倧孊
安藀瀌二倚摩矎術倧孊

〔ゲスト〕
阿玔章東京郜圓融寺
小野垞寛東京郜普賢寺

慶應矩塟倧孊の前野隆叞先生幞犏孊研究家ず倚摩矎術倧孊の安藀瀌二先生文芞評論家が案内人ずなり、各宗掟の若手のお坊さんをお呌びしお、それぞれの宗掟の歎史やそれぞれのお坊さんの考え方をざっくばらんか぀カゞュアルにお聞きする䌁画「お坊さん、教えお」。連茉第回は、倩台宗の阿玔章東京郜圓融寺さんず小野垞寛東京郜普賢寺をお迎えしおお送りしたす。
お二人がお坊さんになるたでの道のりから、倩台宗ず聖埳倪子の関係、修行ず悟り、倩台宗が目指す䞖界たで、瞊暪無尜にお話が展開しおいきたす。前回の真蚀宗では「空海ロックンロヌラヌ説」が提唱されたしたが、倩台宗の宗祖、最柄さんはいったいどのような方だったのでしょうか


僕たちはなぜお坊さんになったのか


■「阿おか」の由来

前野    皆さん、こんばんは。今日は「お坊さん、教えお」の第回です。私は叞䌚を務めたす慶應矩塟倧孊の前野隆叞です。前回は真蚀宗の二人をお迎えしお、空海はロックンロヌラヌだった説など、いろいろなお話を楜しくお聞きしたした。本日は倩台宗です。よろしくお願いしたす。

安藀    倚摩矎術倧孊の安藀瀌二です。私は近代の思想家を専門にしおいるのですが、その代衚ずしおの南方熊楠にしおも鈎朚倧拙にしおも、やはり仏教ず深く関わっおいたす。近代思想を読み解くためにも仏教を知らなければいけないず思っおおりたしお、「お坊さん、教えお」に参加させおいただいおおりたす。どうぞよろしくお願いいたしたす。

前野    本日は倩台宗の阿玔章おかじゅんしょうさんず小野垞寛おのじょうかんさんにお越しいただいおいたす。阿おかさんは「阿」ず曞いお「おか」ず読むのですよね。驚いたのですが、どういう由来があるのですか

阿    挢和蟞兞を匕くず、小高い山、䞘を意味するず曞いおありたす。「阿」はこざずぞんに可胜の可ですけど、こざずぞんは暪にするず䞘のむメヌゞ、「可」のほうはさんずいを付けるず河ですので、河のほずりに山があり、河が山をおもねっお流れおいるずいう意味合いがありたす。なので蚓読みで「ほずり」や「おもねる」ずも読みたす。
    皆さんご存知のように、お坊さんは元々は結婚できず、子どももいないので姓を぀けるずいうこずはなかったのですが、明治になっおから日本では結婚しお家庭を持っおもいいずいうこずになりたしお、そこで初めお名字を持぀こずになりたした。それで釈氏しゃくしずいうお釈迊様の氏うじずいうようなお名前など、仏教的な名字を付けるこずが倚かったようです。おそらくそのずきに、圓時の私の先祖も阿匥陀の「阿」、阿吜あうんの「阿」、阿字芳の「阿」ずいうむメヌゞが仏教っぜいずいうこずで付けたのではないかず思いたす。
    同じ「阿」でも北九州には「ほずり」ず読む浄土宗のお寺さんがいらっしゃいたす。「おか」ず読むのは私のずころず、叔父さんがやっおいるお寺だけなので、血筋で蚀うず日本で軒の珍しい名前です。

阿玔章写真-s.jpg 113.29 KB
阿玔章さん写真提䟛阿玔章
■お坊さんになった経緯は人それぞれ

前野    ずいうこずは、阿さんはお坊さんの家にお生たれになったずいうこずなんですね。最初からお坊さんになろうず思われたのですか

阿    最初は反発したしたね。どのお寺の子もそうですけど、倧䜓いじめられるんです。坊䞻䞞儲けずか、生臭坊䞻ずか蚀われたすので、自分の父芪はなんおひどい仕事をしおいるんだ、ず思っおいたした。若いずきは死の倧事さがわからないので、葬儀に携わる仕事は自分には合わないんじゃないかず思っおいお、垞にどうやっおこのお寺から逃げようかず思っおいたした。自分の敵を知るがごずく仏教を孊んで逃げる口実を芋぀けようず思いたしたが、逆に仏教の魅力に取り蟌たれおしたったずいうような、感じでしょうか。

前野    孊校で仏教を孊ばれたのですね。

阿    いえ、実は小䞭高はキリスト教の孊校に行っお、日曜日は教䌚に通っおいたした。般若心経よりも䞻の祈りを先に芚えたしたし、お経よりも讃矎歌のほうが玠敵だなず感じおいたしたもしかするず今でも  。愛読曞は『聖曞』ですし、倧孊に入るたでは仏教のブの字も知りたせんでした笑。倧孊は客芳的に仏教研究できるずころを遞びたした。
阿玔章さん子䟛時代-s.jpg 53.61 KB
キリスト教の孊校に通っおいた頃写真提䟛阿玔章
前野    僧䟶であるお父様が息子をキリスト教の小孊校に入れるずいうのは、どういうこずなのでしょうか。

阿    圓時は珍しくお、小孊校でもみんなが「なんでお寺の子が」ず驚いおいたした。父に聞いたずころによるず、幌い私の目の前に地球儀を眮いお、日本やアゞアの囜を指差しお「ここが仏教の囜、お釈迊様の囜だよ」ず。そしおぐるっず回しお、「ここがキリスト教、ここがむスラム教。きみはこのちっぜけな日本のここにいるけれども䞖界は広くお、いろいろな玠晎らしい教えがあるんだよ。この狭い䞭に閉じこもっおいるかい    それずももっず広い䞖界を芋おみるかい」ず尋ねたそうです。子どもは絶察広いほうを遞びたすよね笑。
    それでたあ、広く倖の䞖界を芋たほうがいいずいう父芪の教えに埓っお、キリスト教の孊校に進みたした。そういう生い立ちもあっお、未だに倩台宗内郚に入れずに倖から芋おいる感じもしたす笑。

小野    いやいや、䞭栞にいらっしゃいたすから笑。

阿    小野さんもはみだし者ですからね。今日は二人はみ出し者が来おいるようなものです笑。

前野    垞寛さんのほうはどういう生い立ちで。

小野    私も阿さんずたったく䞀緒で、寺に生たれ育ちたした。父も祖父も曜祖父も僧䟶です。お坊さんの䞭では珍しく、小孊校の文集にすでに「僧䟶になりたい」ず曞いおいたす。
IMG_3849.jpeg 90.59 KB
お坊さん䞀家に育った小野垞寛さん写真提䟛小野垞寛
    祖父が䜏職をしおいたずきに、非垞に衚情の暗い人がやっおきお、祖父ず数時間喋っお垰っおいくずきに満面の笑みだったのが印象的で、「ああ、仏教ずいうのは人を幞せにするものだな」ず思ったんです。それで僧䟶を目指すずきに、より「良い」お坊さんになりたい、英語も奜きだったので、グロヌバルなお坊さんになれればず思いたしお、䞀般の倧孊に行き、留孊もし、ベンチャヌ䌁業で仕事もし、そしお戻っおきたずいう感じです。

前野    ベンチャヌ䌁業で働いおいたのですか。䜕幎くらいですか

小野    、幎働いお、その埌自分の䌚瀟を起こしたした。お寺のカフェを運営したり、お坊さん向けのアプリを䜜るような内容で、たいした䌚瀟じゃないんですけど。
IMG_3994.jpeg 113.51 KB
お寺カフェにお写真提䟛小野垞寛
前野    いやいやいや。起業もされお、でもやっぱり、お坊さんになろうず思われたんですね。前回の真蚀宗お二人も、最初はなろうず思っおいなかったず仰っおいたしたし、阿さんもなろうず思われなかった。最初からなりたかった小野さんは少数掟なのですかね。

小野    倚分少数掟ですね。

前野反発しお広い䞖界を芋るからこそ、その良さがわかるずいうか、そういうお話はお寺のみならずいろいろな分野でお聞きしたすけど、そういうこずなのでしょうね。

──阿さんはキリスト教を孊ばれたしたが、牧垫さんになられる道もあったのでしょうか

阿    それはたぶんなかったず思いたす。私は子どものずきから自分っお䜕だろうかずか、この䞖界があるっお䜕だろうずか、そういう䞍思議さを远求したいず思っおいたしお、たたたたお寺に生たれたので仏教ずの瞁をも぀こずができたしたが、仏教だけが正しいず信奉しおいるわけではなく、真理を探求するずいったら倧袈裟かもしれたせんけど、そういう意味で仏教を孊ぶのは非垞にいい手段だなず思っおお坊さんをやっおいたす。
    これからも仏教に限らず、真理を探求する䞊で䜕かいい手立おずか教えがあれば孊びたいず思っおいたす。キリスト教か仏教かではなく、どちらでもないずいう感じです。


最柄はどんな人だったのか


■最柄むノベヌタヌ説

前野    ではさっそく倩台宗ずいう宗掟に぀いおお話を聞いおいこうず思いたす。

YOK_5981-s.jpg 555.66 KB
前野隆叞先生撮圱暪関䞀浩
安藀    歎史っおドラマチックですよね。䞀方に空海がいれば䞀方に最柄がいる。二人は完党な同時代人で、最柄は法華経を根本経兞にしお、比叡山ずいう総合的な䜛教倧孊を䜜った。空海の真蚀宗も総合的ですけど、最柄もたた空海ずは違った意味で総合的な人だったのではないかず思いたす。浄土宗、浄土真宗、犅宗、それから日蓮宗、これらすべおが比叡山から生たれおくるんです。鎌倉新仏教の人たちは、みな比叡山で孊んで、比叡山から降りお、それぞれの宗掟を立おおいたす。比叡山は日本の各宗掟の根源みたいなずころがありたすよね。前回、空海ロックンロヌラヌ説を提唱したのですけど、最柄からは空海ずはたた違った意味で、匷烈な反抗心のようなものを感じたす。今たでの仏教の秩序を壊しお、すべおの人間は平等だずいう匷烈なメッセヌゞを発した人なのではないかず思いたす。お二人は最柄ずいう人に぀いおどういうふうに考えられおいるのでしょうか

小野    䌝教倧垫最柄さんず匘法倧垫空海さんの差は名前を芋るず明らかです。倧垫号ずいうのは高埳な僧が倩皇から莈られる尊称でしお、最柄さんは䌝教倧垫ですから教えを䌝える倧垫ですね。空海さんは匘法倧垫ですから、法を広める倧垫です。名前は空海さんが空ず海で、最柄さんは最も柄むず曞きたす。最柄さんは教えを埌の䞖たでいかに䌝えおいくかずいうずころに特化されおいお、教えが䌝わったからこそ日本比叡山は仏教の母䜓、母なる山ず蚀われるようになりたした。
    最柄さんが出珟するたで、日本の仏教ずいえば奈良の仏教でしたが、奈良の仏教は基本的には朝鮮ず䞭囜から入った茞入仏教だず蚀われおいたした。それを日本の仏教に倉えたのが最柄さんです。最柄さんは日本の仏教を䜜らねばずいう倧志のもず、戒埋や教えずいった日本仏教の基盀を䜜りたした。最柄さんず空海さんはお二人ずも山岳修行者であり、か぀唐にも枡っおいるなど、いろいろな共通点がありたすが、空海さんが倩才型あるのに察しお、最柄さんは今颚な蚀葉で蚀えば、むノベヌタヌみたいな存圚だったのかなず思いたす。
    最柄さんは密教ず顕教けんぎょうは䞀緒であるずいう倧いなる仮説を䜜りたした。その仮説には䞍足しおいる仏兞などもあっお、存呜䞭には教矩ずしお完成されたせんでしたが、慈芚倧垫や智蚌倧垫など埌䞖の高僧がそれを補っお完成させおいくための基盀を䜜った、本圓にもっずも柄んだ、玔粋な方だったのだろうず思っおいたす。
022A1022-s.jpg 130.56 KB
普賢寺の前にお小野垞寛さん写真提䟛小野垞寛
■䞀乗思想

前野    仮説に぀いおもう少し詳しくご説明いただけたすか

小野    聖埳倪子の「和を以お貎しずなす」に衚されおいる和の仏教を䜜るのが日本仏教の定めだずいうふうに最柄さんは考えたず思うんです。ですから、法華経も密教も浄土も犅も、それから神道も、法華経の立堎から芋るずすべお同じ抂念であるず蚀い切っおいたした。
    空海さんは、法華経より密教のほうが優れおいるず十䜏心論じゅうじゅうしんろんの䞭で曞かれおいたすが、最柄さんはすべお同じだず蚀い切っおいる。そういう和の仏教が、日本においおも䜜れるずいう倧いなる仮説を䜜った人だず思うんです。仮説ず蚀っおも最柄さんご自身は確信に近いず思いたすが。

阿    最柄さんは圓時の固定芳念を芆しお新しい仏教、新しい仏教ずいうよりも新しい囜、新しい䞖界を䜜ろうずいう倧きなスケヌルを持っおいた方だず思いたす。我々倩台宗の䞭からするず宗祖ずいうむメヌゞで捉えおしたいたすし、比叡山も南郜の仏教から離れお、倩台宗ずいう宗掟ずしお独立した山ずいうむメヌゞで捉えられがちですが、最柄さんご自身はそんな思いはさらさらなくお、別に倩台宗を立おるために教えを説いたわけではなく、みんな䞀人ひずりが幞せになれる䞖界を䜜りたい、そういう倧きな理想を抱いお新しい道を切り開いお、今の日本の粟神文化の土台を築いおくれた方ではないかず私は思いたす。
    倩台宗ずいう宗掟は最柄さんよりも200幎前に䞭囜で぀くられた宗掟で、䞭囜でも日本でもたいぞん䌝統的な仏教です。なぜその䌝統的な仏教で垞識を芆せるのか、そこがわかりづらいずころかもしれたせん。
    それを説明するために䞭囜の倩台宗の成り立ちに぀いおお話したす。
    先ほど安藀先生が仰ったように、倩台の特色はありずあらゆる仏教の教えをたずめた綜合仏教であるずころです。䞭囜倩台宗の開祖は䞖玀の半ばくらいに䞭囜で掻動した倩台智顗おんだいちぎで、倩台宗を開いた理由は仏教を綜合的に敎理するためでした。
    仏教は䞀蚀でいうず仏の教えであり、仏になる教えです。仏の教えはいわば知識で孊ぶ教えで、仏になる教えはいわば修行の教えです。この぀があっおはじめお仏教ず蚀えるわけです。
    実践がないたた孊問の仏教ばかりやっおいるのは、ガむドブックばかり芋おいお旅行に行かないのず同じですし、実践ばかりで孊問をやらないのは、ガむドブックを持たずに旅行にぜヌんず出おしたうような無謀なこずにもなりたす。だから実践仏教ず孊問仏教は䞡方必芁なのです。
    たた仏の教えは八䞇四千の法門はちたんしせんのほうもんずいわれおいお、経兞も聖曞やクルアヌンコヌランのように぀だけずいうわけではなく、時代によっお、あるいは地域によっお釈尊の教えはこうである、ああであるず解釈され、たくさんの仏兞が䜜られたした。実践行も、瞑想法があったり念仏が出おきたりず無数にありたす。
    圓時の䞭囜はむンドや西域地方から長い時代をかけお熟成されおきた仏教の教えや実践法が䞀挙に䌝わっおきたために、それらをどう矛盟なく理解しおいいか混乱しおいる有り様でした。たた北朝ず南朝に分かれおいお、北は北方民族が支配しおいお実践仏教が盛んであり、南は北から逃れおきた挢民族が貎族瀟䌚を䜜っお知識的な孊問仏教が盛んであるずいう、アンバランスな状況でもありたした。倩台智顗は南朝の人ですが、ちょうど北朝ずの間に䜍眮する湖北省にいお、慧思えしずいう人物から北地の実践仏教を孊び、それを土台に実践仏教を綜合し、それから孊問仏教を綜合しお、さらには孊問ず実践の仏教を綜合したずめおいくずいうこずを行ったわけです
    それが倩台智顗の倧きな業瞟です。しかもただ綜合したのではなく、倩台智顗の根底には䞀぀の理念がありたした。それが先ほどの垞寛さんが仰った仮説に぀ながるず思うのですけど、䞀乗思想いちじょうしそうずいう理念です。法華経の䞭で䞀仏乗いちぶ぀じょうずもいわれおいたすけど、䞀乗ずいうのは䞀぀の乗り物を衚しおいたす。あらゆる存圚すべおが仏ずいう䞀぀の乗り物に乗っおいる。だから、誰も取りこがすこずなく、みんなが平等に仏の䞖界に行くこずができる。行くずいうか、もう仏の䞖界にいるんですよね。
    それに気づかないでみんなバラバラにいるけれども、実はみんながすでに同じ仏の䞖界にいるのだから、それぞれがそれぞれの堎所にいながら仏ずしお生きればいい、ずいう教えなんです。
    ただ、自分が仏であるずいうこずにはなかなか気づかないので、その人その人の立っおいる堎所に応じおそれぞれの教えが必芁だずいうこずになるわけです。
    倩台智顗の有名な蚀葉に、䞀目矅䞍胜埗鳥䞀目の矅、鳥を埗るこず胜わずずいう蚀葉がありたす。䞀目は䞀぀の目ですね。矅は網のこずですけれども、網目が䞀぀であったならば、鳥を捕たえるこずはできない。たくさんの網目があるからこそ、倚くの鳥を捕たえるこずができる。それず同じように、仏教もたくさんの教えがあるからこそ、倚くの人を救いずるこずができるのだ。ただ䞀぀の教えだけではだめなんだ。その人その人に合った教え手立おを講じお、䞀぀の乗り物にいるずいうこずを気づかせおあげよう、そしおそこで仏の囜にみんなで䜏んでいるずいうこずをちゃんず気づかせおあげたしょうよ、ず。そのために仏教のさたざたな教えず実践行をたずめたわけなんです。
釈迊堂正面画像-s.jpg 658.51 KB
郜区内最叀の朚造建築・圓融寺釈迊堂重芁文化財写真提䟛阿玔章
■止芳ずは䜕か

阿    䞀乗思想ずいうものをこの䞖界でどうやっお䜓珟するかずいうずころで、修行が倧切になりたす。その修行が止芳です。最近、ノィパッサナヌやサマタ瞑想などの瞑想法、あるいはマむンドフルネスなんかも流行っおいたすけれども、それらの淵源えんげんになる止芳ずいうものをもずにしお、そこにさたざたな仏教修行を導入しお、倩台智顗は䞀぀の綜合的な仏道修行の䜓系を䜜り䞊げたした。いわば究極の悟りマップみたいなものですね。

──止芳に぀いお詳しく教えおいただけたすか。

阿    止芳の「止」は心の動揺を止めるこず、「芳」はありのたたにものごずを芳察するこずです。止はサマタ、芳はノィパッサナヌずも蚀いたすね。倧智床論だいちどろんずいう経論の䞭には、瞑想には止の修行によっお埗られる定犅定ず、芳の修行によっお埗られる智慧の䞡方が必芁であるず曞かれおいたす。譬えずしお衝立぀いたおず蝋燭の灯あかりの関係性でそれを説明しおいたす。぀たり衝立がなければ颚に揺れお火が消えお芳察するこずができない。衝立があるこずで火が保たれお、ありのたたに芋るこずができる。だから二぀で䞀぀なんですね。
    芳察をするずきに止が必芁なのは、立ち止たっお芳察しおはじめお、ありのたたに今あるものを感じるこずができるからです。我々は頭の䞭で過去に行ったり未来に行ったりしお、目の前の珟実に察しお様々な解釈を加えたすけど、もずもず今ここにしかいないわけですから、今ここに戻っおありのたたに芳察しおみるこずが倧切なんです。
    芳察ずいうず、通垞は自分が䜕か察象を芳察するむメヌゞですけど、今ここの感芚でありのたたに芳察しおみるず、自分はいないんですよね。これは蚀葉で説明しおもわかりづらいのですけど。
    頭の䞭では、自分があっおその倖偎に䞖界があるずいうのが前提になっおいお、自分ず倖偎を分けおしたいたすけど、今ここに戻っおみるず、いくら探しおも自分はいないじゃないですか。自分ずいうのは蚘憶や蚀葉でしかないですし、芋たり聞いたりしおいるのも、脳がそれを受信しお頭の䞭で総合した再珟ビデオを芋おいるだけなのです。
    今ここでただ感じおみるず、自分ず倖偎の䞖界ずいう区分けはない、境界線がないずいうこずがわかりたす。そこに本圓の真実があるのだずいうのがノィパッサナヌ瞑想の考え方です。そのためにはサマタ瞑想ずいうものも必芁になるんです。
    自分ずいうものはこの䞖界には存圚せず、存圚しない自分が感じおいる䞖界を芳察する。蚀葉で蚀うず非垞に難しいですけど、実際やるずもっず難しいんですよ笑。
    これが倩台の止芳です。犅やペガやマむンドフルネスなど、あらゆる瞑想の䞭に止芳の芁玠がありたす。アプロヌチや説明の仕方が少し違うだけで、境地ずしおは同じではないかず思っおいたす。


䞀乗思想


■聖埳倪子ず䞀乗思想

阿    最柄さんの時代、南郜仏教は法盞宗ほっそうしゅうず䞉論宗さんろんしゅうが二代双璧でした。南郜六宗ずいっおそれ以倖の宗掟も南郜仏教を支えおいたしたが、そこに鑑真倧和䞊がんじんだいわじょうが戒埋を䌝えにやっおきたす。
    鑑真倧和䞊がなぜ日本にやっおきたのかに぀いおは、倧きな謎がありたす。圓時の䞭囜仏教界では倧埡所䞭の倧埡所であったのに、そういう方がわざわざ6回も枡航を詊みお、呜からがら日本に来た。過酷な旅のため最埌は倱明もしおしたう。䞭囜にずっおは人材の流出ですし、政府もみんな止めたずいいたす。であるにもかかわらずなぜ日本に来たのかずいうず、ある䌝説があったからだず蚀われおいたす。それは倩台智顗の垫である慧思の生たれ倉わりが聖埳倪子であるずいう䌝説です。慧思が聖埳倪子に生たれ倉わっお和の思想を䌝えおいるのだから、自分も慧思の恩に報いるために日本に行っお䞀乗の思想を䌝えなければならない、そういう䜿呜感に燃えおいたんだず思いたす。それは文献䞊にははっきり出おこないのですが、鑑真の匟子である思蚗が぀くった鑑真の䌝蚘や圓時䞭囜に䌝わる慧思の生たれ倉わりの説慧思埌身説など、いろんな状況蚌拠からするず、おそらくかなり高い確率で正しいのではないかず私は思っおいたす。
    䞀乗思想ず聖埳倪子の和の思想には共通点がありたす。十䞃条憲法で「䞉宝を敬いなさい」ずいっおいるように、聖埳倪子の思想は仏教に根ざしおいたす。䞀乗ずいう蚀葉は䜿わないにしおも、今の蚀葉で蚀うず倚様性ず調和のような思想が聖埳倪子の䞭にはある。聖埳倪子は法華経の泚釈を曞いたりもしおいたすし、やはりそういった和の思想は法華経の䞀乗思想から読み取ったものではないかず思いたす。だからこそ慧思の生たれ倉わりだずいうような䌝説も生たれたのでしょう。
    鑑真倧和䞊は倩台の曞物をたくさん日本にもたらしたしたが、法盞宗が䞭心だった南郜の仏教は、それよりも200幎も前の叀臭い倩台の教えなんお必芁ないず蚀っおそれを完党に無芖したす。そんなものよりも法盞宗が䞀番だ、䞉論宗が䞀番だずいっお、ほかの孊掟もありたしたけどそれぞれがそれぞれの孊問を远究しおいたした。
    圓時のお坊さんは官僧ずいうように官僚で、孊問の研鑜を積んで、囜の圹に立぀ずいう明確な目的がありたした。しかし䞀方でサラリヌマン化しおいる組織でもあったので、お坊さん同士で出䞖を競い合ったり、栄達を求めたりずいうこずも非垞に倚かったんです。そういうお坊さん䞭心の瀟䌚ずいうのは、みんなが幞せになるずいう䞀乗の思想ず矛盟するんですよね。最柄さんずしおは、それではみんなが幞せになるずいう志を実珟するのは無理ではないかずいう頭でいたのだず思いたす。

阿玔章さん-s.jpg 513.81 KB
阿玔章さん写真提䟛阿玔章
■比叡山独立ぞ

阿    最柄さんは13歳のずきに行衚ぎょうひょうさんずいう人から「心を䞀乗に垰すべし䞀乗を心の拠り所にしなさい」ず蚀われお以降、䞀乗を人生のテヌマにしようず心に決めおいたした。鑑真さんが来日したのは最柄さんが生たれる10数幎前だったので、圓時の日本に倩台宗の教えがあったこずはあったのですが、おそらく最柄さんは南郜の仏教の䞭で勉匷しおいるうちに、南郜の仏教の人たちが無芖しおいる倩台の教え、しかも䞀乗思想がここにあるじゃないかず発掘したような感じで発芋したのだず思いたす。
    こんな玠晎らしい教えが昔からあるのに、なんでこれを元にしおみんなが幞せになるような囜を䜜らないんだろうかず思った最柄さんは、南郜の組織の䞭に自分も䜍眮しおしたうず䞀乗思想の実珟ができそうにないので、ならばそこからちょっず距離を眮こうじゃないかずいうこずで、比叡山にこもっお修行を始めたす。
    運呜的なこずに、比叡山にこもった翌幎、ふもずに梵釈寺がんしゃくじずいうお寺が立っお、そこに鑑真倧和䞊がもたらした倩台の兞籍おんせきがすべお集たったため、最柄さんは山で修行しお、ふもずで倩台の教えを孊ぶこずができたした。ただ、鑑真さんのもたらした兞籍には間違いもあり、読んでもはっきりわからないこずも倚かったために、その埌䞭囜に枡っお孊んで、そしおたた戻っおくるずいうこずをなさっおいたす。
    ずきどき最柄さんは法華経至䞊䞻矩、あるいは䞀乗至䞊䞻矩ず誀解されたすが、決しおそうではなく、䞀乗思想を基盀に様々な仏教の教えや宗掟をたずめお、この日本ずいう囜をみんなが幞せになれる囜䜜りをしようず思っおいたのです。
ある孊期の終業匏.jpg 167.54 KB
円融寺幌皚園の園長でもある阿玔章さん。ある孊期の終業匏にお自䜜のラむオンキング写真提䟛阿玔章
■密教に察する最柄ず空海の芋解の違い

──最柄さんず空海さんはお二方ずも密教を倧切にされおいたず思いたすが、どのようなずころが違っおいたのでしょうか。

阿    最柄さんず空海さんには倧きな違いが぀ありたす。䞀぀は密教に関する考え方です。最柄さんはあらゆる教えを党郚たずめお䞀乗である、ずそういうふうにしたいず思っおいたした。密教で救われる人もいるし、法華経で救われる人もいるし、法盞宗で救われる人もいる。いろいろな教えで救われる人がいるのだから、みんなたずめたしょうず。
    しかし空海さんは、いや、密教だけで事足りるんだ、密教で救われればいいんだ、ず密教䞀乗説を説きたす。同じ密教を倧切にするのでも、密教䞀本で行くずいう空海さんず、密教もたくさんの仏教の䞭の䞀぀であるず説く最柄さんは、その根本的な違いが明確になるに぀れおだんだんず盞入れなくなっおいきたす。
    もう䞀぀の違いが密教の䌝え方です。空海さんは面授めんじゅずいっお、密教は知識や文字では䌝えられない、人から人ぞ、䜓隓で䌝えるものだずいう䞻匵でした。しかし最柄さんは、たずいろいろな教えたずめるために密教の経兞を曞き写したした。䜓隓ももちろん倧事ですけど、総合的な仏教倧孊を比叡山に䜜りたかったので、経兞を写すずいうこずを最初にしたんですね。
    そこの方向性も違っおしたったために、最初は幎䞋の空海さんに匟子入りたでしお密教を孊んだ最柄さんも、だんだんずそれぞれの道を歩むこずずなっおいきたす。
    最柄さんずいう人は、倩台宗ずいう朚を立おたずいうよりも、朚が生えるための䞀乗ずいう土壌を耕した人だず考えたほうがいいず思いたす。我々はあの朚は倧きい、あの朚は小さいず朚ばかり芋おしたいがちなので、土壌である倩台宗は地味でわかりづらく感じるかもしれたせんが、最柄さんが土壌を耕したおかげで、みんなが幞せになるずいう䞀乗思想を理念ずする様々な新しい朚が、埌䞖になっお育っおいきたした。鎌倉時代には法然、芪鞞、栄西、道元、日蓮呌び捚おですみたせんなど、比叡山で孊ばれた優れた僧䟶たちが山を䞋りお、それぞれの教えを広められたした。その結果、日本には倚くの宗掟が誕生したしたが、どの宗掟の教えにも䞀貫しお流れおいるのが䞀乗思想です。その思想は仏教のみならず日本の粟神文化の土台になったずいっおもいいでしょう。ですから、最柄さんは倩台宗の宗祖ずいうよりも䞀乗思想ずいう日本の粟神文化の土壌を耕した方ずいったほうがいいのです。
    すべおの人を救うのが仏教の圹目でありお坊さんの圹目なのだず高い志を持ったずいう点では、空海さんず最柄さんは圓時の垞識を芆した本圓に偉倧なお二人だず思いたす。䞀乗仏教が日本で定着したのはお二人のおかげです。


倩台宗ずいう仏教


■聖埳倪子の志を匕き継ぐ

安藀    空海がロックンロヌラヌだずしたら、最柄はむノベヌタヌで、しかもむノベヌションを起こすずきに、新しいものを远うのではなく、ひず昔前のものず蚀われおいるものから起こしたのだずいうこずがよくわかりたした。

DSC_6537-s.jpg 531.85 KB
安藀瀌二先生撮圱暪関䞀浩
    法盞宗は心の奥底を探求する玠晎らしい教えですけど、最柄さんが法盞宗ず盞入れなかったのは、前提に絶察に悟れない人がいるずいうこずもありたすよね。法華経では、悪人も仏になれる、あるいは竜女成仏りゅうにょじょうぶ぀ずいっお、竜女でも成仏できる。女性ではなくお竜女、畜生の女性が法華経の教えを聞いお、そのたた仏になるこずができるず説いおいたす。実は仏教にはちょっず差別的なずころがあっお、それたで女性は䞀回男の人にならないず仏になれないずされおいたんですよね。
    聖埳倪子の説いたこずは䞉経矩疏ずいう圢、法華経ず勝鬘経しょうたんぎょう、そしお維摩経ゆいたきょうの泚釈曞ですけど、そういう圢で残っおいお、実は詳现に぀いおはわからないずころも倚々あるみたいですけれども、おそらく、人間はすべお平等なんだ、しかも誰でも仏になるこずができるんだ、そういったような思想を説いおいた。それが日本の仏教の䞀぀の根幹になっおいったのではないかず思っおいたす。最柄さんも、ありずあらゆる人が仏になれるずいうこずをベヌスにしお、聖埳倪子の教え、教えずいいたすか、そういった考えを総合しおいったずいう理解でよろしいでしょうか

阿    たさにそうだず思いたす。最柄さんのお蚀葉に真俗䞀貫しんぞくいっかんずいうものがありたす。むンドからの䌝統的な仏教では、出家者の戒埋ず圚家者の戒埋が分かれおいお、出家しないず仏になれないずいうこずになっおいるのですが、䞀乗思想からするずこれは倧きな矛盟になりたす。みんなが仏になるず蚀っおもお坊さんでなければ仏になれないのか、ずいうこずで。
    それに察しお最柄さんは真俗䞀貫ずいう理想を説いお、お坊さんもお坊さんじゃない人も関係なく、共通の戒埋を守ろうじゃないか、お坊さんずしおの戒埋は捚おようじゃないかず唱えたす。お坊さんは仏教を孊ぶのに最高の環境の䞭で孊んで修行をしおいるけれども、別にそれず圚家ずの間には䜕の隔たりもないし、みんなが仏の道を歩いおいるんだ、そこに䞊䞋の差も䜕もない、それが真俗䞀貫の䞀぀の意味です。
    もう䞀぀は真ずいうのが仏の䞖界で、俗ずいうのが我々の迷いの䞖界、その間に壁はなく同じ䞖界なのだずいう意味です。
    そうした真俗䞀貫の考えはたさに法華経で貫かれおいる思想ですし、維摩経は圚家の人が仏教の゚キスパヌトであるお釈迊様のお匟子さんをバタバタず論砎しおいく内容であっお、぀たり俗䞖間の䞭にも仏教の真理があるず唱えおいるものですし、勝鬘経は劂来蔵思想ずいっお、あらゆる人すべおの䞭に仏劂来ずなる可胜性を秘めおいるず説いおいるわけで、やはり倩台で唱えおいた䞀乗思想ず぀ながるのです。
    聖埳倪子がこの぀の経兞を遞んで泚釈を斜したずいうのは、仏教に察しお奥深い理解があったからこそだず思いたす。
    聖埳倪子が実圚しなかったずか、䞉経矩疏もよく分析するず聖埳倪子が実際に著したものではないずいう説もありたすけど、聖埳倪子が亡くなっお日本曞玀が䜜られるたでの100幎の間に、そうした仏教理解があったのは確かだず思いたす。その間に䜜られた聖埳倪子の䌝説の䞭身を芋るず、仏教に察しお日本人がどういう思いでいたか、仏教によっお日本はどういう囜にしたかったのかがわかるのではないかず思いたす。
    最柄さんは南郜仏教界の激しい反発や空海さんず仲違いをするような苊境に陥った時期に、四倩王寺に行っお、聖埳倪子の埡廟に自分が䜜った詩を捧げたす。聖埳倪子は私の垫である。あなたの和の思想を私が受け継いで、円教すべおの人が䞞く溶け合った調和の䞖界で生きおいるずいう䞀乗思想を説いお、あなたの志を私が遂げたす、ずいうような内容です。最柄さんは聖埳倪子の囜づくりを私が実珟しおみせる、そういう思いでいたのでしょう。
2021-10-29-(9)-s.jpg 282.98 KB
講矩䞭の阿玔章さん。テヌマは「コロナ犍のいた䌝えたい、倩台の教えず最柄の志」写真提䟛阿玔章
前野    お聞きしおいお䞀乗思想にすごく心を奪われたした。私実は幞せの研究をしおおりたしお、それは珟代のサむ゚ンスですけれども、「利他的な人のほうが利己的な人より幞せです」ずか、「誠実な人のほうが幞せです」ずか、「人ず人が觊れ合ったほうが幞せ」ずか、「察立するよりは仲良くしたほうが幞せ」だずか、そういうこずがわかっおいるんです。結局、みんながみんなの幞せを目指す䞖界を䜜るのがよいのではないかず思っおいたすが、聖埳倪子さんずか最柄さんがそういうこずを仰っおいたずいうこずに、感動を芚えたした。

■その埌倩台宗はどのように発展したか

前野    最柄さんの人物像が抂ねわかっおきたしたが、それず倩台宗はむコヌルではないずいうこずなのでしょうか。その埌、倩台宗はどのように発展したのですか

小野    山田恵諊猊䞋やただえたいげいかずいう、第253䞖の倩台宗のトップの方が、ペハネ・パりロ2䞖やロヌマ教皇を日本に招臎されお、䞖界宗教平和サミットを開催されたような方なのですが、山田恵諊猊䞋は「比叡山には特段教えはございたせん」ず仰っおいるんです。それがずおも印象的で。倩台宗の教えはずおも深淵で広倧なのに、特段教えはないず。そしお「ただ人づくりをする堎です」ず蚀われたんです。
    最柄さんも、「䞀隅を照らす、これすなわち囜宝なり」ずいう衚珟で、䞖界を照らす人間が囜の宝になるのだず仰いたした。぀たり、比叡山は人づくりをする堎所ずいうふうに捉えるこずができるんですよね。
    母なる山ず蚀われる比叡山は人材逊成機関であり続けお、鎌倉時代には各宗掟の祖ずなる高僧が次々ず出珟しおいきたす。そしおそれが倚様化しお、各宗掟が䞖界芳を䜜っお、それが広たるように䞀生懞呜取り組んでいる。たるでディズニヌランドのように氞遠に完成しないけれども取り組み続けおいる。それが倩台宗ではないかなず僕は思っおいたす。
022A0958-s.jpg 83.87 KB
小野垞寛さん写真提䟛小野垞寛
阿    最柄さんには䞀乗思想で囜を䜜るずいう倧きな理念がありたしたけど、その埌は組織が倧きくなるに぀れ、きれいごずでは枈たないようなこずも起きおきたす。比叡山が僧兵ずいう兵隊を持っお戊ったり、焌き蚎ちにあったりしたこずもありたすし、お坊さんずしおの戒埋を捚おるこずによっお堕萜が進んでしたったり、もずもず私は仏なのだずいう本芚思想ほんがくしそうを曲解しお、それなら修行も必芁ないんだ、ず捉えたりしたようなこずも実際あったようです。
    組織が倧きくなっお、倩皇の倖護げごを受けるようになるず、暩力を奜む人たちの団䜓にもなっおゆき、最柄さんが亡くなられおからけっこうすぐに掟閥争いみたいなこずにも発展しおいたす。そういう䞭でも、それは違うだろう、最柄さんの教えはそんなのではないだろうず立ち䞊がる人、たずえば慈芚倧垫円仁じかくだいしえんにんや慈恵倧垫良源じえだいしりょうげん、恵心僧郜源信えしんそうずげんしんなどの高僧が珟れお最柄さんの志を玔粋に匕き継ごうずされたがのですが、やはり宗掟ずしおは組織䜓制の䞭に埋もれおしたっお、最柄さんが目指した本圓の䞀乗思想が忘れ去られおしたうずいう歎史がありたす。
    最柄さんの教えを我こそは継いでいこうず思った人ずいえば、日蓮さんもそうですね。日蓮さんは最柄さんの本圓の教えを継ぎたいずいう情熱のあった人だったず私は思っおいたす。


修行に぀いお    


■修行ず悟り

安藀    最初のほうに、最柄さんは孊問仏教を䞀぀に統合し、実践仏教を䞀぀に統合し、さらに孊問ず実践の仏教を矛盟なくたずめおいったずいうお話がありたした。私は曞物の知識しかありたせんが、最柄さんは、山に入ったら12幎間降りおくるなず蚀ったそうですね。かなり過酷だず思いたすけど、そういった倩台宗の実践面で䜕かお話をお聞きできたら嬉しいのですが、いかがでしょうか。

小野    私が䜓隓させおいただいたのは癟日回峰行かいほうぎょうずいう100日間の修行です。千日回峰行せんにちかいほうぎょうが有名ですが、その100日のみさせお頂く修行です。「身䜓を賭しお歩く過酷な荒行あらぎょうでしょ」、ずたたに勘違いされるんですけど、そうではありたせん。「あなたを尊敬したす、なぜなら仏さんになる人ですから」ず誰に察しおも軜んじない、垞䞍軜菩薩じょうふぎょうがさ぀ずいう法華経に出おくる菩薩がいらっしゃいたす。お釈迊様の前䞖ずも蚀われおいたすけど、その垞䞍軜の想いをもっお、平安時代末期に盞応和尚そうおうかしょうずいう慈芚倧垫円仁さんの匟子が、それこそ草朚に察しおも瀌拝らいはいしおいたずいうずころを起源ずした修行です。
    垞䞍軜菩薩になる、䞍動明王になりきる、そうなるこずで本圓の幞せに近づける。その再珟性を䞊げおいくのが修行だず思いたす。修行に関しおはやらないずわからないずいう面が倚分にありたすので、客芳的にご芧になるず蟛いもののように芋えたり、䞭道に反しおいるのではず蚀われたりするのですけど、安楜の䞖界が垣間芋える経隓は私自身ありたしたので、修行ずいうのは幞せを぀かむための工皋ず捉え盎したほうがよいのではないかず思いたす。

IMG_3056-s.jpg 167.51 KB
IMG_2998.jpg 204.18 KB
IMG_2297-s.jpg 128.78 KB
IMG_2298.jpg 185.35 KB

癟日回峰行に取り組たれる小野垞寛さん写真提䟛小野垞寛


前野    悟りに興味があるので、小野さんが100日間やっお、苊しくなくお、幞せに近づいたずいうのをもうちょっず具䜓的に教えおいただくこずはできたすか    やらないずわからないのずいうのは承知しおいるのですが。

小野    修行は基本的に蟛くお、蟛いほうが90%くらいなんですけど、その最䞭に、幞せの沞点が極端にバンず䞋がるタむミングがあるんですよね。それこそ、そこに存圚しおいるだけで、目に入るものがあるだけで、あるいは歩いおいるだけで、本圓に䞖界䞀幞せなんじゃないかず思える、山に溶け蟌むような、そんな境地を回峰行の䞭で私は䜓隓させおいただきたした。それが倩台宗の考えるずころでいう円融えんゆうだず思いたす。僕自身の皚拙な経隓でしかありたせんけど、その境地を䞀瞬感じるこずができたように思えたのです。それを悟りずいうかはわからないですけど、こういう経隓ができるからこそ、このような修行法が今も残っおいるんだろうず思いたすね。

──比叡山延暊寺の十二幎籠山行や、小野垞寛さんが経隓された癟日回峰行ずいった特別な感じの修行ずいうのはどういう方がどういうきっかけでされおいるのでしょうか。たた、滝行なども経隓される方は倚いのでしょうか。

小野    統蚈を取ったわけではないですけど、十二幎籠山行や千日回峰行をされる方の倚くは寺の子どもではなく、普通の䞀般の家庭で生たれお、志を持っお修行に入られる方であるず思いたす。やはり修行に呜を預けるずいうか、本圓に信甚しおすべおを捧げるずいう思いのある方がやられおいるず感じたす。
    十二幎籠山行に関しおは最柄さんの「12幎間山に籠りなさい」ずいう蚀葉を本圓に心のよりどころずしおやられるわけで、圚家の方が、すべおを捚おお取り組たれるずいう感じだず思いたす。私のように執着たみれのお寺の子には難しいです。
    滝行に぀いおは、密教むコヌル滝行ずいうむメヌゞがあるかもしれたせんが、倩台宗では特に滝行は行いたせん。千日回峰行を満行された酒井阿闍梚さんずいう方がよく滝行をなさっおいるので、そこがクロヌズアップされお芋られおいるのかなず思いたす。

■本芚思想

安藀    私は胜をはじめずする日本の芞胜に倧きな関心を持っおいたす。胜の挔目で、人間のみならず草も朚も土も石もすべお成仏できるずいう、あらゆるものは本芚を持っおいるずいう本芚思想ほんがくしそうを扱ったものがありたす。人間を特別芖しないずう思想だず思いたすけれども、それがいわゆるアニミズムの抂念ずも非垞に近しく、なおか぀珟代瀟䌚を生きる私たち自身の問題ずしおあらためお浮䞊しおくるのではないかず考えおいたす。比叡山だからこそ本芚思想が生たれたずいうか、䞀぀の垰結ずしおそういう考えが生たれおきたのかなず考えたりするのですが、いかがでしょうか

阿    山川草朚悉皆成仏さんせんそうもくしっかいじょうぶ぀は日本で初めお生たれたずよく蚀われたすが、実は䞭囜でも唐代の頃に説かれおいるんです。ただ、日本ほどは着目されなかった思想で、特に最柄さんによっおそれがクロヌズアップされたずいう経緯がありたす。
    最柄さんご自身が山で修行をされお、小野垞寛さんが感じられたのず同じように、「ああ、これすべお仏だなあ、自然すべおが仏じゃないか」みたいな䜓感があったのではないかず思いたす。
    ただ、倩台宗だけが本芚思想を説いおいたわけではなく、空海さんにも同じような思想がありたしたので、山川草朚すべおが仏だずいうのはもずもず日本人の感性ず觊れ合うずころがあったのではないかず思いたす。

thumbnail_IMG_6864-s.jpg 434.16 KB
子どもたちを指導する阿玔章さん写真提䟛阿玔章


小野    意倖に思われるかもしれないんですけど、回峰行では比叡山の麓にある日吉神瀟ひよしじんじゃで神々に察しお䞀所懞呜拝みたす。最柄さんも比叡山に入る前に、神様に向かっお「比叡山に入るのでどうかお護りください」ず仰っおいたすし、山林修行をする人間ずしお神道がベヌスにあるのは圓然こずだず思っおおりたす。
    草も朚も仏であるず考えるのは、神道がそういったものを神だず考えおいるから、私たちもそれらを仏さんだず捉えお敬うわけです。神道ず日本仏教が融和するずきに圓たり前のように考えられたものだず思いたすね。
    それが垞䞍軜菩薩ずいう䜕に察しおも軜んじないずいう思想ず盞たっお、安然あんねんさんの時代にそこがさらにクロヌズアップされおいきたした。

安藀    アニミズムのアニマずいうのは魂ですので、森矅䞇象さたざたなものに魂が宿るずいう、そういった思想ですよね。ペヌロッパの人類孊では、未開ずか野蛮ずか、そういった瀟䌚を総称するような圢でアミニズムず蚀われおいたしたが、いたはその考えが完党に逆転しお、そういう考えを持たないず駄目なのではないかずいう時代になっおいたす。神道ず仏教ずいうのが、別々のものではないずいうのは、これからの䞀぀の指針になるのではないかず思いたす。


比叡山で䞀乗の理想を目指す


■䞀乗思想ずキリスト教

安藀    すべおは枅浄なる「䞀」なのだず説く䞀乗思想は、若干方向性は違いたすけれども、キリスト教などに代衚される䞀神教ずも察話が可胜なのかなずも思いたした。それに぀いおはいかがでしょうか。

阿    キリスト教でも、グノヌシス掟などではたさに䞀乗思想ず同じように、アニミズム的に、あらゆるものに霊性が備わっおいるず考えられおいたした。たた父ず子ず粟霊、む゚スキリストず神様ずいうのが別のものなのか、それずも䞀䜓なのかずいう議論をしお、そこで䞉䜍䞀䜓さんみいったいをキリスト教でも認めるずいう圢にもなりたした。
    キリスト教では神様ず人間は完党に遮断するずいう考えが非垞に匷く蚀われおいたすが、あらゆるものすべおが神の働きであれば、我々の人間も神の䞀郚であるずいうような、神ず人間の間の壁を乗り越えるような躍動的な思想の流れもありうるのではないかなず思いたす。
    ごく䞀郚の話かもしれたせんが、宣教垫の方が坐犅をしお、そこで初めおむ゚スキリストの本質がわかった、ず仰っおいたり、ドむツの修道士の方が修道院の䞋に犅道堎を䜜ったずいう話もありたすので、キリスト教ず仏教が、融和しおいくずいう可胜性はこれからも十分あるずいうふうに思いたす。
    私自身も子どものころから聖曞を読むのが奜きでしたが、あたり違和感なく読むこずができたすので、キリスト教ず仏教の教えを察立的に捉えるほうが䞍思議に思いたす。

IMG_3155.JPG 118.28 KB
唯識を䜓感するセミナヌ「唯識ラむブ」にお。唯識研究の第䞀人者である暪山玘䞀先生方ず写真提䟛阿玔章
■論争ず比叡山独立

前野    最柄があらゆるものを統合しようず思っお、神道や修隓道なども含む倧きな仏教ずしおの倩台ずいうのを䜜られたずいうお話ず、阿さんのお父さんが、「広い䞖界を芋たいかい」ず蚀っおキリスト教の孊校に行かせたのが通底しおいるず思っお、感激しお聞いおおりたした。
    仏教っお、浄土宗だず念仏、犅宗だず坐犅、それから密教ずいうように分かれおいるず思っおいたのですが、党郚を認める䞀乗思想、おおもずの思想があるからこそ、それぞれの仏教が成り立っおいるこずもわかりたした。
    これ意地悪な質問ですけど、分かれちゃった宗掟のほうが「うちの宗掟だけが玠晎らしいんだ」ず蚀ったずきに、倩台宗の偎は「そういう考えでもオッケヌ」ずいう感じなんですか    それずも「きみたちせっかく比叡山で孊んだのに、なんでそんなこず蚀うんだ、けしからん」ず思われるのでしょうか。

阿    それぞれ心も違うし考えも違うので、私ずたったく違う意芋があったずしおも、「ああ、そういうふうな考えもあるんだ」ず思うだけですね。そういう察立した意芋も含めおの䞀乗だず思うので、䞀乗ずそれ以倖の教えがあるず捉えおしたっおは䞀乗にならないのではないかなず思いたす。

前野    なるほど。

──党郚を融合させるず元々の特色が薄たっおしたうように思うのですが。

阿    宗教混淆䞻矩シンクレティズム syncretismずいっお、たくさんある日本の宗掟を党郚䞀緒にしおもいいのではないかずいう考えもありたすが、䞀乗思想ずいうのはそれずは違いたす。「䞀」ずいうず統䞀ずいう芳念で捉えがちですが、仏教の䞀ずいうのは華厳教にもありたすように、倚即䞀、䞀即倚たそくいち、いちそくたずいっお倚様性であるこずが䞀぀であり、䞀぀であるずいうこずは倚様性でなければいけないずいう考え方です。たずえば森であれば、さたざたな怍物や生き物、昆虫がいお䞀぀の森をなしたす。同じ朚だけでは成立したせんよね。この宇宙も様々な働きがあっお、お互いに支え合っお䞀぀の䞖界を織りなしおいる。それが瞁起ずいう考え方です。䞀であるためには倚様でなければいけない。倚様性だからこそ調和がある、そういう考え方なのです。
    みんながバラバラだからそれを抌さえ蟌もうずいう䟡倀芳ずは違いたす。倚ず䞀が察立するのではなく、調和する。同調ではなく協調です。それが聖埳倪子の和の思想でもありたす。聖埳倪子の十䞃条憲法の䞭でも同じようなこずが説かれおいたす。
IMG_1767-s.jpg 526.69 KB
協調の䞖界を目指しお。むンド・タワンにお 。 マンゞュシュリ孀児院の創蚭者ラマサヌ・トプテン垫ず写真提䟛阿玔章
安藀    倩台宗ずいうのは最柄の時代からするずやや叀い教えだけれども、その叀いものに垰るこずによっお、新しいむノベヌションを起こすこずができた。珟代においおも、そうした倩台や真蚀、぀たりは新しい総合性を日本にもたらそうずした教えに垰っおみるず䜕か芋えおくるのかなずお話を䌺っお思っおおりたした。しかしその生涯を振り返っおみるず最柄さんっおかなり激しい方ですよね。むノベヌタヌだからこれたでの既成抂念を根底から芆しおいかなくおはいけなくお、闘うこずが自分の新しい理念の実珟ず衚裏䞀䜓の関係にあったず思いたす。論争も含めお察話だったのかなず。

阿    そこが最柄さんの生涯を耇雑にしおわかりづらいずころなんですけど、最柄さんが本圓にしたかったこずは融和なんです。あらゆるものを融和させたかった。しかしそれを実珟しようず思えば思うほど察立が起きお、自分の思惑ずどんどん裏腹になっおしたっおいったのですよね。
    法盞宗の埳䞀ずくい぀さんずの論争なんお、今でも文献が残っおいたすけど、眵り合いなんですよ。孊のある知的な眵り合いですけど、最柄さんも結構口が汚い。「もっずも柄んだ男」ず蚀っおいいのかどうか、ず思うくらいで笑。
    816幎ずいうのは最柄さんにずっお象城的な転換の幎でしお、先ほどお話した聖埳倪子の埡廟に詩を捧げた幎でもあるのですが、その幎に融和路線から方向転換しお、空海さんずも決別したす。たた法盞宗ずの関係も激しくなっおきたす。法盞宗は「䞀乗ずいうのは方䟿の教えであっお、きれいごずの理念なんだ。本来は仏になれない人もいるしなれる人もいる、それぞれ別々バラバラなんだ」ず䞉乗さんじょうの教えを説いお、論争をふっかけおくるんですね。
    無芖するずいう遞択もあったず思いたす。実際空海さんは同じように論難を受けたすけれどそれを無芖しおいたす。でも最柄さんの堎合は、もし䜕もせずに攟っおおいたら䞀乗思想の土壌を぀くるこずができないので、そのたた芋過ごすわけにはいかなかったのだず思いたす。そしお、最終的な刀断ずしお、せめお比叡山だけは䞀乗の教えを守るずころにしようずしお独立したんです。自分の人生が終わった埌でも䞀乗の思想をしっかり孊べる堎所をここに䜜っおおこう、そうすればたたい぀か䞀乗の教えの芜が出おくるのではないかず考えたのだず思いたす。
    ですから別に法盞宗ず察立したかったわけでも、排他的だったわけでもないんですよね。最柄さんのむメヌゞずしおそこはちょっず誀解されおいる郚分があっお残念に思いたす。

小野    小説などでは最柄さんは埳䞀さんずの論争に時間を費やしおしたっお、倧意を果たせなかった、みたいな曞き方もされるのですけど、最柄さんの䞭には意地でも䞀乗ずいう理想論だけは絶察に死守するんだずいう思いがあったのだず、論争の䞭身を芋おも思いたす。
1596-s.jpg 677.49 KB
小野垞寛さん写真提䟛小野垞寛
安藀    お二人のお話を聞いおいるず、最柄さんには厳しい面ず柔らかい面の双方があったこずを深く実感でき、人間ずしおずおも魅力的だなず感じたした。


円融の䞖界を目指すために


■未来は懐かしさでできおいる

前野    誰もが平等に成仏できるずいう考え方や䞀乗思想は、珟代瀟䌚においおずおも必芁である気がしたす。珟代瀟䌚は「自分が富を埗るために勝぀んだ」「発展しお豊かになるんだ」ずいうトレンドでずっず来おいたしたけど、その限界が来おいたす。環境問題がありたすし、日本は少子化ですし、貧困問題もある。そういう課題があるずきに、すべおの人、すべおの考え方を平等に受け入れる思想ずいうのは、すごく倧事だず思いたす。倩台のお話ずいうのはそういうお話で、最柄さんずいうのはそういう人だったずいうこずがわかりたした。
    これからみんなで力を合わせお、みんなが幞せな、みんなが悟れる䞖界を目指すずいう方向になれば本圓にいいなず思いたす。いいず思うのですけど、䞖界の䞭ではそういう䞀乗思想のようなものはマむノリティヌではないでしょうかね。
    今埌はどうすればいいのでしょうか。「よりよい䞖界を䜜るために最柄のように頑匵るべきだ」ず぀い力んだりもしたくもなるのですけど、そのぞんはどうお考えですか。未来はどうなるべきでしょうか。

阿    未来は自分の思惑通りにはいかないものです。自分の人生すら思い通りにいきたせん。こうしようず思っおも、倧きな流れの䞭で然るべくしお流れおいくものですから、そこで別にあたふたしたり、䞍安に思ったり、恐れたりする必芁はないず思いたす。なるようになっおいく、それが仏教の倧きな教えだず思いたすね。
    今ずいう時代は、20䞖玀の䟡倀芳が厩壊しお、どんどん生きづらくなっお、再び新しい幞犏なものを芋出そうず暡玢しおいる粟神的な倧倉革期だず思いたす。20䞖玀は矢印型の瀟䌚ずいいたすか、自我ずいう゚ンゞンを積んで、この先には幞せがあるのだ、ず前ぞ前ぞず進んできた瀟䌚です。でも結局ただ進むだけで䜕も芋぀からなかった。自分の居堎所はなく、銬の錻先のニンゞンのように、幞せは远っおも远っおも埗られない。そんな誰も幞せになれない瀟䌚だったんですよね。それがどうもおかしいずみんな気づき始めおいたす。
    おそらくこれからは、矢印ではなく円の瀟䌚ぞず䟡倀芳がシフトしおいくのではないでしょか。円の䞊だったらどこを歩いおいおも、誰が先でもなく、誰が遅れおいるわけでもなく、いた立っおいる堎所がすべおゎヌルなんですよ。みんなそれぞれ違った堎所にいながらも、でも䞀぀の円の䞊にいるよね、䞀乗ずいう倧きな乗り物にいるよね、ずいうような䟡倀芳になっおいっお、期せずしお最柄さんが思い描いおいた䞀乗の䞖界ずいうものがだんだん実珟し぀぀あるのではないかず思いたす。
「ああ、そうだ、自分の人生っお、自分っおこれでいいんだ。いた歩いおいるこの道がすべおだったんだ」ず、それぞれがだんだん気づいおいく時代になっおきおいるのかなず思いたすし、仏教ではそういう粟神でずっず来おいたすので、私たちはいわば埌ろから支えおいくようなこずができればず思っおいたす。
    先ほど安藀先生が、昔に遡るこずが実は未来に぀ながるず仰っおいたしたけれど、私も未来ずいうのは懐かしさが支えおいくのではないかず思っおいたす。懐かしいものをどんどん掘り䞋げおいくず、明るく懐かしい未来が芋えおくるず共に、我々の持っおいる呜ずいうものに原点回垰しおいく。呜ずいう懐かしさを芋出すずいう幞せの方向に我々は向かっおいっおいるのではないかず思いたす。
    ですから、お坊さんどうこうずか、あるいは将来どうなっちゃうずか、あんたり心配はしおいないですし、流れおいくたたに任せればいいのではないかず思っおいたす。

䞭囜厊門・南普陀枈寺にお矀法垫ずの察談-L.jpg 127.09 KB
䞭囜厊門・南普陀枈寺にお。枈矀法垫戒幢仏孊研究所所長ず写真提䟛阿玔章
前野    ありがずうございたす。さすがお坊さんはお坊さんらしい答えをなさいたすね。

■円融の䞖界を䜜る

前野    垞寛さんは未来に぀いおどのように思われたすか

小野    幎前、むンドに行っおダラむ・ラマ法王に謁芋させおいただいおお話を䌺う機䌚がありたした。ダラむ・ラマ法皇は「21䞖玀、22䞖玀にもっずも重芁なのは慈悲ず調和compassion and harmonyである」ず仰っおいたした。たさにこれは日本が、日本の仏教がやろうずしおきたこずであり、仏教のみならず、日本人が持っおいる粟神性だなずいうこずをむンドのダラムサラで感じたした。
IMG_3503.jpeg 217.46 KB
むンドのダラムサラにお写真提䟛小野垞寛
    私は和䌚通釈わえ぀うしゃくずいう蚀葉が奜きなんです。和しお䞀緒に通じるものを䜜っおいきたしょうよずいう意味ですけど、それは日本仏教が歎史䞊ずっずやっおきたこずだず思いたす。浄土教ず犅はどうやっお通じるのか、法華経ず密教はどうやっお通じるのか、そういうこずをずっず考えおやっおきたず思うんですよね。神道ず仏教もそうですし、スリランカでいえばヒンドゥヌ教ず仏教もそうです。それが習合の文化でです。それを日本はずっずやっおきたした。
    だから、先ほど阿さんが仰ったように、自分たちがやっおきたこずを芋返せば、そこに答えはあるのかなず思いたす。和するためには盞手をリスペクトし、自分自身、慈悲を持っおいなければいけたせんので、和するずいうのは実はけっこうハヌドルが高いのですけれども、それができるずいう可胜性は持っおいるず思いたす。
    その結果、円融の䞖界が目の前に出おくるこずになる。そういう円融の䞖界をいかに自分の呚りに䜜っおいけるかが、私が考える今埌の生き方かなず思いたす。
IMG_8945-L.jpg 231.05 KB
円融の䞖界を目指しお写真提䟛小野垞寛
前野    ありがずうございたす。本圓に玠晎らしい内容のお話をありがずうございたした。党䜓ずしお、ずおもよく理解するこずができたした。法華経や最柄に぀いお、これからいろいろ孊んでみたいずいう気持ちになりたした。
    次回は日蓮宗から倧堎唯倮静岡県倧慶寺さんず、䜐々朚教道千葉県劙海寺をお迎えしおお送りしたす。どうぞお楜しみに。

了

2021幎慶應SDMヒュヌマンラボ䞻催オンラむン公開講座シリヌズ「お坊さん、教えお」より
2021幎5月24日    オンラむンで開催
構成䞭田亜垌


〔蚘事䞀芧〕ぞ戻る Â