藀田䞀照曹掞宗僧䟶
䞭野民倫東京工業倧孊リベラルアヌツ研究教育院教授


    長幎アメリカで掻動された埌、曹掞宗囜際センタヌ所長などを経お、珟圚は葉山にお独自の坐犅䌚を䞻宰されおいる曹掞宗の僧䟶、藀田䞀照垫ず、東京工業倧孊リベラルアヌツ研究教育院教授、䞭野民倫氏による察談「新たな地球をひらくリベラルアヌツZen2.0」をお届けしたす。藀田䞀照垫は身䜓系僧䟶ずしおもたいぞん人気があり、䞭野民倫氏は倧孊卒業埌、倧手広告代理店を経お珟職に至るずいう、異色の経歎をお持ちの方で、アカデミアに偏らない倚角的な芖点が魅力です。
    1995幎のティク・ナット・ハン来日の際にお知り合いになられお以来、長い長いお付き合いのお二人が、前半で「リベラルアヌツずは䜕か」に぀いお、埌半で「リベラルアヌツの孊び方、教え方」に぀いお語られたす。    
    お二人がこれたでにやっおこられおきた掻動ずリベラルアヌツはどのように぀ながっおいるのでしょうか。たた、これからの䞖界を生きる䞊で、私たちはリベラルアヌツをどのように掻かしおいけばよいのでしょうか。
    お話をうかがっおいるうちに、「楜しさ」「愉快さ」がこれからの時代の新しいリヌダヌシップに欠かせない芁玠であるこずにも気付かされたす。どうぞ、自由にあふれるお二人の察談をお楜しみください。
    第回は「リベラルアヌツずは䜕か」に぀いお、藀田䞀照垫のご発衚の採録です。

第回    藀田䞀照    新たな地球をひらくリベラルアヌツずしおのZen2.0

■腐れ瞁の二人

侭野    皆さん、こんにちは。東京工業倧孊の䞭野民倫です。本日察談させおいただきたす藀田䞀照さんは、Zen2.0が始たった頃からよくご登壇されおいらっしゃいたす。䌝統的な日本の犅を、本圓にリベラルに打ち砎っおいる少幎のような方で、僧䟶でこんなに自由な人がいるのかずい぀も驚かされおいたす。本日はどうぞよろしくお願いいたしたす。

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藀田䞀照垫巊ず䞭野民倫氏右
藀田    䞭野さんずは腐れ瞁ずいうんですかね、1995幎に日本にティク・ナット・ハンさんがいらした時に初めお出䌚っお以来、いろいろなずころでご䞀緒しおきたした。䜕幎か前には屋久島にある䞭野さんの本然庵ほんねんあんずいう玠敵な家で共同生掻もさせおいただきたしお、たすたすご瞁が深たりたした。
    本日は鎌倉の建長寺で、今たで話したこずのない「リベラルアヌツ」ずいうテヌマでお話できるのを楜しみにしおおりたす。どんな話が飛び出すかわかかりたせんが、よろしくお願いしたす。

侭野    今日は前半で、䞀照さんず私から「リベラルアヌツ芳」に぀いおお話し、埌半で、その孊び方、教え方に぀いおお話しおいこうず思っおおりたす。

■リベラルアヌツ2.0を考える

藀田    今回、䞻催者のほうから、「Zen2.0ずリベラルアヌツ」ずいうお題をいただきたした。それで打ち合わせをいたしたしお、そのずきに、Zen2.0そのものがリベラルアヌツではないか、あるいはリベラルアヌツでなければいけないのではないか、ずいうような話になりたしたので、私からは「新たな地球を開くリベラルアヌツずしおのZen2.0」ずいう題でお話をしたいず思っおおりたす。英語で蚀うず、「Zen2.0 as Liberal Arts to open the New Earth」ずいう感じでしょうか。リベラルアヌツずZen2.0がクロスする領域に぀いおお話できればず思っおおりたす。
    先が予枬ができない時代を生きざるを埗ない我々にずっお、リベラルアヌツの問題はすごく倧事ではないかず思いたす。それも、昔からの䌝統的なリベラルアヌツではなく、アップデヌトされた、New Earthのためのリベラルアヌツ2.0ずいうものを新たに構想する必芁があるのではないかず思いたす。
    䌝統的なリベラルアヌツずいうのは──リベラルアヌツ1.0ず蚀っおもいいのではないかず思いたすが──自由䞃科からなる西掋起源のコンセプトです。
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    自由䞃科の䌝統ずいうのは、文法孊・修蟞孊・論理孊の孊ず、算術数論・幟䜕幟䜕孊・倩文孊・音楜の科をいいたす。
    こういった叀代ギリシャやロヌマのリベラルアヌツを基本ずしお参考にしながらも、我々にずっお、「今、意味のあるリベラルアヌツ」、あるいは「今、生きるのに圹に立぀リベラルアヌツ」ずはどういうものか、ずいうこずを考えおいきたいず思いたす。

■人間を自由にする技
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    珟代におけるリベラルアヌツ2.0を、たずは「人間を自由にする技わざ」であるず理解しおはどうかず思いたす。その意矩ずしお私が考えおいるのは、高床な専門的知識を持぀こずや、狭い領域でスペシャリストになるこず、専門家になるこずに、過床に重心を眮くこずによる匊害ぞのカりンタヌ・バランスになるのではないかずいうこずです。
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    この問題を考える䞊で参考になる蚀葉ずしお、『犅マむンド    ビギナヌズ・マむンド』ずいう講話集を出されおいる鈎朚俊隆老垫の蚀葉をご玹介したいず思いたす。この本は読たれおいる方も倚いのではないかず思いたす。
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『犅マむンドビギナヌズ・マむンド』原曞ず日本語翻蚳版
    鈎朚俊隆老垫の有名な蚀葉に、「初心者の心には倚くの可胜性がありたす。しかし専門家ずいわれる人の心には、それはほずんどありたせん。」ずいうものがありたす。
    この意味での「初心」を磚くずいうこずずリベラルアヌツが結び぀くのではないか、ずいうふうに思っおいたす。リベラルであるためには、垞に初心に垰るこずが芁求されるからで、犅はそれを修行するこずなんだずいうのが鈎朚老垫の蚀葉の意味なんです。
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サンフランシスコ犅センタヌの鈎朚俊隆老垫の肖像の前にお写真提䟛藀田䞀照
■涅槃自由の぀の偎面

    私が孊んでいる犅は、「涅槃を修行する道」であり、涅槃ずいうものを私は「自由」「リベレむション」ずいうこずず぀なげお理解しおいたす。
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    自由には぀の偎面がありたす。
    ぀は 「freedom from 〜○○からの解攟」。぀目は「freedom to do 〜○○する自由」。぀目が「availability誰かのためにフリヌであるこず」です。
こういう䞉぀の偎面を持぀自由こそが涅槃であるず理解しおいたす。ですから、涅槃ずは名詞ではなく動詞ずしお理解する必芁がありたす。Nirvanaではなく、nirvan(a)ingずいうこずです。
    犅ずは涅槃の実践である、぀たり、「犅ずは、い぀でもどこでも自由であろうずする努力を䞍断に修行しおいるこず」であるず考えおいるわけです。
    こういった点で、人間を自由にする技ずしおのリベラルアヌツず犅は぀ながるずころが倧いにあるのではないかずいうふうに理解しおいたす。犅をリベラルアヌツの䞀兞型ず考えおもそれほど間違いではないのではないか、ず思いたす。
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■修行者は孊生がくしょうでなければならない

    犅の修行者ずいうのは、䜕かの専門家――たずえば瞑想のテクニックの専門家であるずか、仏教の経兞を唱える専門家――ではありたせん。もちろんそういう専門家がいおもいいのですけど、そうではなくお、犅の修行者ずいうのは、たず䜕よりも生きるこず䞇般に぀いお自由に探究する孊生がくしょうでなければならないのです。それを、犅の修行者はリベラルアヌツの孊生でなければならない、ず蚀い盎しおもよいのではないかず思っおいたす。
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    犅の修行者が行うこずは実に様々です。坐犅や䜜務、日垞の衣食䜏に関わるこずや、蟲䜜業、建物の修繕、事務仕事など、いろいろありたす。経兞の孊習も行いたすし、今なら科孊や西掋哲孊の孊習も行う必芁があるかもしれたせん。あるいは歊術も含めた゜マティックなワヌク、ペヌガ、芞術的な衚珟掻動、瀟䌚的な掻動、など人生䞇般に関しお、専門家ずしおではなく、リベラルアヌティストずしお広く、そしおなるべく深く実践的に探究し続ける者が犅の修行者の姿であるずいうふうに私は今考えおいたす。
    仏教の䌝統が䌝えおきた八正道や六波矅蜜は仏教的なリベラルアヌツであるず蚀い盎しおもいいのではないか、ず思っおいたす。

■リベラルアヌツ2.0の぀の意味

    最埌に、先皋お話しした涅槃freedomの䞉぀の偎面に絡めおリベラルアヌツ2.0の぀の意矩に぀いおお話ししたす。
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    ぀目は、既に知っおいるこず既知から自由になるこず。思い蟌み、先入芳や垞識からの解攟です。それから぀目が、我々がこれからいろいろな局面で盎面するこずになる未知を、自由にのびのびず探究する自由。぀目が、それを協働的な圢で行うずいう意味での協働的䜜業に察しお開かれおいるずいうこずです。これからのリベラルアヌツはこういう働きをしおいくべきではないか。そしおそれはZen2.0の道でもあるだろうずいうこずです。
    以䞊です。

぀づく

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2021幎9月19日    鎌倉・建長寺にお
構成䞭田亜垌

第回    䞭野民倫    東工倧のリベラルアヌツ